Факультет ИСиТ Среда, 21.08.2019, 14:59
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Персональный раздел · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ghost  
Факультет ИСиТ СыктГУ - Форум » Сыктывкар и Республика Коми » Информатизация, электронное правительство и электронный гражданин в Коми » Программа "Электронный муниципалитет" в Ухте
Программа "Электронный муниципалитет" в Ухте
Бурд Дата: Суббота, 26.06.2010, 21:05 | Сообщение # 1
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Почитал программу "Электронный муниципалитет" Ухты. Грамотно - закупку ПО и железа объединили в целевую программу, подогнали обоснование, попали в тренд, удачно вписались в новости, но ... не более. Ну усилили компьютеризацию организации. Полезно. Есть инернет-приемная ... а у кого ее нет ?Эффективность непонятна. Затраты/количество пользователей то же была бы интересна. Соответствие сайта требованиям текущего законодательства то же спорна (полезное занятие для Правового управления).

Хорошо что есть, но где прорыв... непонятно


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
Expert Дата: Суббота, 26.06.2010, 21:28 | Сообщение # 2
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Бурд, моё мнение - несмотря на сырость многих моментов, а также имеющиеся "косяки" с реализацией, у Ухты есть главное - они начали это всё задолго до того, как "по столу стукнул кулаком Гайзер". Они с прошлого года этим занимаются. Многие вещи работают у них. По крайней мере элементы "единого социального окна" они уже внедрили.

Т.е. у меня лично они вызывают большое уважение тем, что они были первыми. Они же первыми подготовили полноценную целевую программу, не дожидаясь указивок сверху. А то что попали в тренд - молодцы. Молодцы, что они его одними из первых почувствовали и попробовали в него вписаться. Т.е., как следствие, информационный менеджмент у них гораздо лучше, чем в других муниципалитетах. По крайней мере стратегии в этом направлении они уделяют достаточное внимание, что не может не радовать.

Жаль, что здесь на форуме никого нет из Ухты sad


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
Бурд Дата: Суббота, 26.06.2010, 22:16 | Сообщение # 3
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Согласен, что молодцы. Но местечковость настораживает. Если начнется соревнование "Кто шустрее" ... не один миллион освоят.
Еще: посмотрите - не один сайт МО не повесил баннер портала госуслуг. Продолжение болезни сайтостроителей - пущай все читают исключительно мое творение ? Если речь идет об информационном обществе республики, то это взаимная интеграция и информационных потоков, дизайна и даже форматов "баннерообменной" сети.
Пока что кто в лес, а кто влез smile А пропусти "творение" через нормативку и ...

З.Ы. ни каких следов выхода в "единое социальное окно" на сайте не нашел. В дверь постучаться можно smile


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...

Сообщение отредактировал Бурд - Суббота, 26.06.2010, 22:27
 
Urch Дата: Вторник, 29.06.2010, 00:13 | Сообщение # 4
Urch
Группа: Актив
Сообщений: 20
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Бурд)
Почитал программу "Электронный муниципалитет" Ухты. Грамотно - закупку ПО и железа объединили в целевую программу, подогнали обоснование, попали в тренд, удачно вписались в новости, но ... не более. Ну усилили компьютеризацию организации. Полезно. Есть инернет-приемная ... а у кого ее нет ?Эффективность непонятна. Затраты/количество пользователей то же была бы интересна. Соответствие сайта требованиям текущего законодательства то же спорна (полезное занятие для Правового управления).

В целом согласен. Однако, у других МО и этого нет. Поэтому надо и такое "пиарить" - другие, авось, соревноваться захотят.

А в целом, даже сама по себе идея ВЫДЕЛЕННОГО ИТ-бюджета - это уже прорыв даже на уровне того, что было в регионе в целом...

 
Бурд Дата: Вторник, 29.06.2010, 10:42 | Сообщение # 5
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Urch)
Поэтому надо и такое "пиарить" - другие, авось, соревноваться захотят.

Дальнейшая "подковерная" война в СМИ и на совещаниях достаточно предсказуема. Текст выступлений будет примерно такой: "На рассмотрение участникам была предоставлена 200-300-... страничная концепция развития информационного общества Республики Коми. Участники отметили необъятные перспективы. В то же время программа "электронный муниципалитет" уже успешно работает в ....".

Полгода такой "Пропаганды" и талмуд отправиться пылится на полку... а разрозненные целевые программы успешно освоены. Кстати - инвентаризация подобных программ по всем муниципалитетам проводилась ?

Опыт англичан: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/06/28/397883


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
vermilion Дата: Вторник, 29.06.2010, 10:42 | Сообщение # 6
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
если "такое" пиарить то получится соревнование кто больше освоил и у кого круче антивирус касперского..
В Ухте молодцы в том плане, что дали айти работать, проскакивала инфа что улучшен контроль за прохождением документов, "из первоисточников" (Directum - однако), также известно что внутри работают на цифровых документах, т.е. экономия на канцелярке существенная (там бешеные деньги с этой канцеляркой) но как это сказалось в целом на производительности непонятно...
Я пробовал задавать вопросы "а нафига?" Ответа внятного не получил..


Джонни-Унитаз
 
vermilion Дата: Вторник, 29.06.2010, 10:43 | Сообщение # 7
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
хм. .. и почему это интересно обсуждается в теме про электронный портал...

Джонни-Унитаз
 
Бурд Дата: Вторник, 29.06.2010, 11:05 | Сообщение # 8
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (vermilion)
Я пробовал задавать вопросы "а нафига?" Ответа внятного не получил..

И не кто не получит. Пока идет подмена понятий "Электронного гражданина" на "Электронный муниципалитет". Проанализируйте межведомственную переписку и попробуйте понять кто ее инициировал - найдете только "матрицу" smile Система сама инициирует документооброт и понять какие задачи при этом решаются достаточно сложно. По старой привычке чиновники продолжают делать вид, что руководят страной, промышленностью, малым бизнесом и пр. И то, что реальные рычаги давно утеряны как-то забывается. Смысл в ЭДО если пока министр не отпишет бумажку конкретному работнику ни какого движения внутри министерства не будет ? Не говоря уже о межминистерских документодвижениях.

Нужны реальные результаты - насильно вернуть чиновников к первоочередной задаче "информатизации": организации и повышению качества оказания услуг гражданам. Ну а потом уже пущай междусобойчиками занимаются, строят и управляют виртуальной экономикой.

Quote (vermilion)
хм. .. и почему это интересно обсуждается в теме про электронный портал...

Дык судят то по "видимым" или ощущаемым параметрам smile


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
vermilion Дата: Вторник, 29.06.2010, 12:15 | Сообщение # 9
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Бурд)
По старой привычке чиновники продолжают делать вид, что руководят страной, промышленностью, малым бизнесом и пр.

Я думаю что не все функции они утратили, если предложение верно то следует поставить вопрос "а нафига вы вообще нужны?". Может имеет смысл поставить во главу угла возможность замещения 90% (образно) чиновников EPR системами, пусть идут на завод делают стране ввп толку будет больше
Quote (Бурд)
Нужны реальные результаты - насильно вернуть чиновников к первоочередной задаче "информатизации": организации и повышению качества оказания услуг гражданам.

О уже интересные выводы из разряда " что требовалось доказать"
Интересно есть где-то данные о среднем количестве чиновников на 100 (1000) человек по сравнению с западными странами или СНГ. По милиционерам что-то такое видел, там по-моему кратное превышение идет..


Джонни-Унитаз
 
Бурд Дата: Вторник, 29.06.2010, 12:45 | Сообщение # 10
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (vermilion)
Я думаю что не все функции они утратили

Рычаги остались там, где идут конкретные финансовые потоки. Выявить их просто - достаточно посмотреть назначения за последние пол-года. Над всем этим хозяйством - минфин, КРУ. Все остальное - виртуальность, когда на основании данных госкомстата пытаются высосать из ... трех пальцев очередную белиберду.
Чуть не написал белиБурду smile
Но именно эта виртуальность пытается втиснуться в потоки и отхватить кусок под себя. Пока у них это не плохо получалось и получится если пустить на самотек.


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
Бурд Дата: Вторник, 29.06.2010, 13:52 | Сообщение # 11
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
СРОЧНО В НОМЕР. Из сегодняшнего послания Президента:

Правительство Российской Федерации, региональные и местные администрации обязаны обеспечить планомерное введение новых принципов деятельности государственных и муниципальных учреждений, ее реальную отдачу для граждан.

Государство не должно подменять собой частный сектор или выбирать за него перспективные направления развития. Учитывая это, предпочтительной формой поддержки должно стать софинансирование тех или иных проектов либо стимулирование видов деятельности, способствующих модернизации, в рамках государственно-частного партнерства.

Субъекты Российской Федерации и муниципальные образования должны в 2010 году разработать региональные программы повышения эффективности расходов и приступить к их внедрению с 2011 года.

Необходимо со всей серьезностью подойти к совершенствованию правового положения государственных учреждений субъектов Российской Федерации и муниципальных учреждений, чтобы в результате реально повысилось качество предоставляемых ими государственных и муниципальных услуг, а затраты на эти цели были оптимальными.

http://news.kremlin.ru/news/8192


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
vermilion Дата: Вторник, 29.06.2010, 15:35 | Сообщение # 12
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
Хорошие стихи...
Have are you?
Везет тебе, а я не хаваю (с)


Джонни-Унитаз
 
Expert Дата: Вторник, 29.06.2010, 15:49 | Сообщение # 13
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (vermilion)
почему это интересно обсуждается в теме про электронный портал...

Действительно => сообщения № 1-12 вывел в отдельное текущее обсуждение отсюда.


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
Бурд Дата: Вторник, 29.06.2010, 16:43 | Сообщение # 14
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (vermilion)
Have are you?
Везет тебе, а я не хаваю (с)

Перевожу с чиновничьего на русский: cool

В биржевой торговле в условиях неопределенности и недостатка информации есть простое правило: торгуй по тренду.

Послание Медведева - первая координата тренда, назовем ее "X",
Вторая координата "Y"- http://www.novayagazeta.ru/data/2010/068/18.html

Место Республики в этой конфигурации зависит от выбора третей координаты.
Осталось надеятся, что это будет "Z", а не "Й" smile


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
vermilion Дата: Вторник, 29.06.2010, 22:18 | Сообщение # 15
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
по 1 каналу видел как дам (надо же) внес предложение о сокращении кол-ва чиновников на 20 процентов. А деньги направить на оплату труда тех кто лучше работает, интересно как определять этот момент будут.

Джонни-Унитаз
 
Бурд Дата: Вторник, 29.06.2010, 23:51 | Сообщение # 16
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (vermilion)
интересно как определять этот момент будут.

Уже вот так:
http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;958953

Собираются еще и так:
http://www.minregion.ru/ministerstvo/official/454.html


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
vermilion Дата: Среда, 30.06.2010, 18:28 | Сообщение # 17
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
http://infox.ru/busines....t.phtml
Чего обсужденное обсуждаем cool


Джонни-Унитаз
 
Бурд Дата: Среда, 30.06.2010, 21:45 | Сообщение # 18
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (vermilion)
Чего обсужденное обсуждаем

На ту же тему: http://rostkomi.blogspot.com/2010/06/blog-post_30.html

Пока у Глав одна задача - не положить МТС между молотом и наковальней. И модернизацию предъявить и бюджет не пропро...профукать smile


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
vermilion Дата: Четверг, 01.07.2010, 11:12 | Сообщение # 19
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Бурд)

Это издевательство какое-то.. внедряем-внедряем а оказывается все закупки и работы по сути были не целевыми, только для того чтобы сказать что мы что-то сделали и наконец открыли дорогу it-технологиям, но айтишники тоже хороши, никто не вякнул, просто решили стать ещё одним видом чиновников..
Как можно решать такие вопросы не учитываю "культуру организации" присущую госслужбе непонятно, 4 курс универа.. неайтишного..(((

--
В настоящее время есть общее понятие о том, что такое электронный документ, но при этом нет каких-либо подзаконных актов, описывающих, как и сколько он должен храниться, не прописан статус электронной подписи (срок действия и способ сертификации) и т.д. Получается, что легитимны лишь электронные копии, подразумевающие наличие бумажных оригиналов, а электронные оригиналы без такого подтверждения могут быть поставлены под вопрос.

Где логика, где логика (с)


Джонни-Унитаз
 
Бурд Дата: Пятница, 02.07.2010, 12:07 | Сообщение # 20
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (vermilion)
Где логика, где логика (с)

Quote
Надо отметить отличие английского правопорядка от того, который существует в России. Общая система права Соединенного Королевства основана на судебных прецедентах, складывающиеся традиции и практика влияют на правоприменение. В этой связи оборот электронной цифровой подписи не является для Великобритании камнем преткновения, она признается разными учреждениями. Действующие редакции законов не подчеркивают монополию бумажного документооборота, вследствие чего существует большая свобода использования электронных аналогов.

Из грязи в князи

Quote
С представленной моделью на форуме ознакомился министр связи и телекоммуникаций РФ Игорь Щеголев. Он отметил, что модель интересная и «было бы неплохо» если бы Microsoft попробовала внедрить ее где-нибудь в регионах, предварительно согласовав это с министерством. По словам представителей корпорации, конкретных предложений по внедрению этого продукта им пока не поступало. Министр Щеголев также напомнил, что с середины прошлого года в России на базе другой разработки уже действует официальный портал, где граждане могут получить порядка 40 государственных услуг различного рода.
?????
http://corp.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/07/02/398560

Где логика, где логика (с)


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
Факультет ИСиТ СыктГУ - Форум » Сыктывкар и Республика Коми » Информатизация, электронное правительство и электронный гражданин в Коми » Программа "Электронный муниципалитет" в Ухте
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Copyright bda-expert.ru © 2008-2019Хостинг от uCoz