Факультет ИСиТ Воскресенье, 07.03.2021, 06:03
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Персональный раздел · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Ghost  
Факультет ИСиТ СыктГУ - Форум » Сыктывкар и Республика Коми » Информатизация, электронное правительство и электронный гражданин в Коми » Электронное правительство и документооборот в Коми (... а также проект "электронный гражданин")
Электронное правительство и документооборот в Коми
Бурд Дата: Четверг, 27.05.2010, 20:33 | Сообщение # 481
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Urch)
В ближайшее время планируется около 10 таких рабочих групп.

Сделайте 11 - еще одну "на вылет", под названием "пора на дачу". Вдруг к концу года перестановки все-таки начнутся. wacko

Вопрос - планирует ли использовать интернет-сервисы (напр. те же Гуглы-Группы) для обмена "домашними заготовками". Если "да", то адресок ... smile
Может и участники обсуждения на что сгодятся - экспертиза в экстремальных условиях.

Quote (vermilion)
Можно устроить драку..

Quote (DenisK@)
Ну или хотя-бы стакан воды плеснуть в лицо
:)))

Если серьезно, то от этих ребят был бы толк.


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
Marturo Дата: Пятница, 28.05.2010, 02:08 | Сообщение # 482
Шут святой инквизиции
Группа: СуперАктив
Сообщений: 114
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (DenisK@)
Ну или хотя-бы стакан воды плеснуть в лицо. Заодно громкий пиар проекта, проверено известным политиком.

DenisK@, вода это будет уже профанация. В классике был сок, а сок нынче дорог. Может, проще договориться и понять друг друга?
 
Marturo Дата: Пятница, 28.05.2010, 02:34 | Сообщение # 483
Шут святой инквизиции
Группа: СуперАктив
Сообщений: 114
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Бурд)
Будем посмотреть :
гремучая смесь получилась :))))
Ну а пока:
Как расшевелить рынок медицинских ИТ

Ну и целиком тема ИТ в здравоохранении 2010


Бурд, один вопрос... Не к вам, вообще. Кто нибудь из разработчиков типовых решений с главврачами хоть советовался... Систему.в смысле платформу/, наверное, любую можно так или иначе использовать можно. Только справочник системы с международным классификатором хоть как-то биться должен. А то иначе у всех F.30 будет -)) Если программисты (хорошие программисты) начнут диктовать правила решения задачи врачам, получится тоже, как если бы врачи диктовали программистам правила алгоритмизации. Или я не прав?
Имхо, основная проблема (драматизируя ситуацию) в том, что задачи для медицинских ИТ-систем ставят программисты, а кодируют врачи...
 
DenisK@ Дата: Пятница, 28.05.2010, 09:13 | Сообщение # 484
Философ-болтун
Группа: СуперАктив
Сообщений: 474
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Marturo)
то нибудь из разработчиков типовых решений с главврачами хоть советовался...

Майкрософт советовался. У них большая консультационная группа и врачи-тестеры. Мы просто всё хотим велосипед изобрести силами программистов которых набираю не за знание профессии + консультантов и аналитиков в принципе не существует в МЗ. Вы посмотрите пристальнее на РМИАЦ и сразу всё поймёте.
С нашими главврачами советоваться не стоит. Надо кого-то по ниже должностью. Главврач найдёт 1000 и 1 способ не допустить контроля над собой сверху. Главврач это бюрократ назначенный МЗ и соответствующий требованиям МЗ, а значит прозрачность работы возможна только принудительно.
Quote (Marturo)
задачи для медицинских ИТ-систем ставят программисты, а кодируют врачи...

И так бывает. Но вот возьмите заезженный мною до дыр, но не менее актуальный, пермский опыт. Система есть, система работает и даёт результаты.


Мужчина не проиграл, если потерпел поражение. Он проиграл, если сдался.(Никсон)
 
vermilion Дата: Пятница, 28.05.2010, 09:14 | Сообщение # 485
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Marturo)
Бурд, один вопрос... Не к вам, вообще. Кто нибудь из разработчиков типовых решений с главврачами хоть советовался... Систему.в смысле платформу/, наверное, любую можно так или иначе использовать можно. Только справочник системы с международным классификатором хоть как-то биться должен. А то иначе у всех F.30 будет -)) Если программисты (хорошие программисты) начнут диктовать правила решения задачи врачам, получится тоже, как если бы врачи диктовали программистам правила алгоритмизации. Или я не прав?
Имхо, основная проблема (драматизируя ситуацию) в том, что задачи для медицинских ИТ-систем ставят программисты, а кодируют врачи...

Э.. я сам в начале своей карьеры работал в медучреждении федерального уровня.. проблема не в том что программист учит как лечить, программист учит как правильно и эффективно обмениваться информацией и как её построить так что бы система была прозрачной.. и управляемой.. теперь вспоминает в какой стране живем.. тырят все и по-крупному.. DenisK@, раскажет, да и я расскажу как, и вообще, в то время когда я работал, в РМИАЦ пытались разработать треногу на основе 3 по-моему программных продуктов, т.е. это были комплекс программ на древнем FoxPro (поликлиника, стационар, зубной кабинет, регистратура ещё что-то) - это одна часть, 2 это был так называемый АИС ММИ (мониторинг мед изделий), куда вбивались данные о аппаратуре, её использовании и т.д. и т.п. и была ещё третья часть этой треноги, но вот чего-то я её незапомнил или не застал, но неважно суть была в том что эта система должна была работать в приказном порядке, т.е. людей обучали, я даже на конференции ездил и т.д, самое интересное, что по идее данные из каждой частей этой треноги уходили в РМИАЦ и там проводя паралели между данными или были какие-то аналитические модели, но они данные должны были подтверждать другие из других частей треноги... вроде как прозрачность... я когда рассказал главврачу об этой модели.. посыпалась куча отговорок что для нас это не распостраняется, что все это сложно и непонятно, в итоге все это как-то затихло... до недавнего времени... кто хочет продолжения истории напишу в личку, а то моё инкогнито закончится..


Джонни-Унитаз
 
vermilion Дата: Пятница, 28.05.2010, 12:42 | Сообщение # 486
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
http://doc.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/05/25/392809

Джонни-Унитаз
 
DenisK@ Дата: Пятница, 28.05.2010, 12:44 | Сообщение # 487
Философ-болтун
Группа: СуперАктив
Сообщений: 474
Награды: 0
Статус: Offline
Поднялся, упал и был заново поднят долгомучимый портал госуслуг Коми.
Лотерея "мне повезёт и он откроется"
Вот и снова недоступен.


Мужчина не проиграл, если потерпел поражение. Он проиграл, если сдался.(Никсон)
 
DenisK@ Дата: Пятница, 28.05.2010, 17:35 | Сообщение # 488
Философ-болтун
Группа: СуперАктив
Сообщений: 474
Награды: 0
Статус: Offline
vermilion, статья прекрасная.
Quote
господин Курьянов. - По азбуке управления изменениями любое изменение корпоративного масштаба должно иметь владельца соответствующего уровня ответственности, в противном случае проект будет неуспешным".

Надо красными буквами написать и положить на стол КАЖДОГО руководителя.


Мужчина не проиграл, если потерпел поражение. Он проиграл, если сдался.(Никсон)
 
Бурд Дата: Пятница, 28.05.2010, 19:21 | Сообщение # 489
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (DenisK@)
Поднялся, упал и был заново поднят

Важно не сколько раз ты падал, а сколько раз поднимался.

Quote
Как подчеркнул Вячеслав Гайзер, электронное предоставление государственных услуг - одна из ключевых задач российского кабинета министров на 2010 год, в решение которой активно включилась Республика Коми.

Ключевая задача определена. Все остальное надо дожимать.
DenisK@ там есть и еще новость:
"...заседание Комиссии по формированию и подготовке резерва управленческих кадров Республики Коми"
http://rkomi.ru/news/5194/

Там как раз то, о чем говорили выше:

Quote
Проведение второго этапа Конкурса запланировано с третьей декады октября по конец ноября текущего года. Оценка претендентов на втором этапе Конкурса будет осуществляться рабочими группами из числа членов Комиссии, а также из числа независимых экспертов - представителей учреждений высшего профессионального образования г. Сыктывкара, органов исполнительной власти Республики Коми, Коми региональных отделений политических партий, по утвержденной Комиссией методике.

Если схема заработает, то у Республики есть шанс кроме намеченной IT- революции совершить еще и кадровую.
Будет государственный канал, будет партийный. Самое время перестать бурогозить и рискнуть cool


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
Expert Дата: Пятница, 28.05.2010, 23:06 | Сообщение # 490
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Бурд)
Самое время перестать бурогозить и рискнуть

Отлично сказано!

Чем мне нравится нынешнее время, так это за мобильность и высокую скорость изменений событий. Например, если брать ту же информатизацию Коми, то за последние полгода произошло столько событий (в информатизации), что, кажется, целая эпоха позади...

Здесь написал пару своих мнений про сегодняшнее открытие портала.

Quote (Бурд)
"...заседание Комиссии по формированию и подготовке резерва управленческих кадров Республики Коми" http://rkomi.ru/news/5194/

Тоже обратил внимание. Сейчас стараюсь по возможности параллельно вникать и во все эти проекты-документы по кадровому резерву. Ваш блог, Бурд, кстати, очень в этом плане полезен. Практически ежедневно отслеживаю, что появилось нового.

Quote (Бурд)
Если схема заработает, то у Республики есть шанс кроме намеченной IT- революции совершить еще и кадровую.

Если говорить об ИТ, то создание кадрового резерва ИТ-шников и отбор кадров в него через в том числе и независимые экспертные мнения, то это одна из актуальнейших задач сейчас.

P.S. Убрал первое сообщение из режима отображения на всех страницах темы (сейчас оно есть только на первой странице).


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
Бурд Дата: Пятница, 28.05.2010, 23:34 | Сообщение # 491
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
По блогу ситуация такая - ЕР кардинально усилила интернет-направление.
Чего стоит сегодняшняя прямая твиттер-трансляция встречи с Президентом.
Пришли действительно толковые ребята. НО ... в их выступлениях плохо скрывается некоторое презрение к регионам:
России нужны министры с западным образованием
Бурматов: В регионах система электронного правительства не работает:
http://www.edinros.ru/text.shtml?13/8502,100022]]
В чем-то они правы, но ... за державу обидно.
Блог - на половину частная инициатива, на половину общественная нагрузка. Но в целом - организация встречного федеральному регионального информационного потока. Ну и соревнование с федералами smile
По ночам и без финансирования тяжеловато, но должно получится (если конечно Резервисты перестанут ждать высочайшего назначения и подключаться к работе). К сотрудничеству готов.


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...

Сообщение отредактировал Бурд - Пятница, 28.05.2010, 23:36
 
Expert Дата: Воскресенье, 30.05.2010, 09:25 | Сообщение # 492
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Обширные комментарии по теме открытого Портала можно посмотреть здесь.

--
Бурд, спасибо за ссылки и информацию про блог.


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
Urch Дата: Воскресенье, 30.05.2010, 12:11 | Сообщение # 493
Urch
Группа: Актив
Сообщений: 20
Награды: 0
Статус: Offline
Еще более оживленная и интересная полемика здесь. smile
 
Expert Дата: Воскресенье, 30.05.2010, 12:19 | Сообщение # 494
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Urch)
Еще более оживленная и интересная полемика здесь.

Да. Посмотрел. Но там больше выплески эмоций, часто грязных и неаргументированных (на БНКоми обычно редко в комментах есть что-то конструктивное).

Вообще, анонимные комментарии - зло. Дискуссии только тогда приносят реальную пользу, когда известны все участники её. Также важно не количество комментариев, а качество. Imho.


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
vermilion Дата: Воскресенье, 30.05.2010, 14:03 | Сообщение # 495
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
болеe оживленная - возможно, интересная, незнаю, просто вопли, и никакой глубины понимания вопроса. Имхо.

Джонни-Унитаз
 
Бурд Дата: Воскресенье, 30.05.2010, 19:40 | Сообщение # 496
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Да уж. Шума много. Но не понятно вокруг чего.
Продвигать тему надо. Сделать "информационный выброс", электронные справочники и систему подсказок, файлохранилище для стандартных бланков - необходимо. И это задача уже вчерашнего дня.
Но дальше форсировать процессы не рискнул бы.
Пример: сейчас проводим интернет-конференцию по финансовой культуре. Ко вторнику выложим ответы. Участники - компании, которые про ЭДО и ЭЦП знают не понаслышке (без их применения их работа попросту невозможна). Питерский центр активно продвигает онлайн-обучение, но ... у большей части участников возникают сложности с восприятием неструктурированной интернет-информации. Объяснения по телефону воспринимаются сразу. И дело не в том, что участвуют некомпетентные люди - все участники более чем высокопрофессиональны. Дело опять таки в особенностях информационного восприятия.
Потребуется время, что бы доля людей лучше воспринимающих т.н. интернет-информацию выросла до критического значения. Имхо, это 3-5 лет. Когда Вконтактное поколение окончит ВУЗы и нарожает детей :)))

Да, лучший показатель восприятия и готовности к интернет-общению проявил гос. участник. Ну это и понятно - их начальство - руководитель ФСФР России пожалуй единственный руководитель федерального уровня, который активно общается с участниками рынка.


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
Marturo Дата: Воскресенье, 30.05.2010, 21:41 | Сообщение # 497
Шут святой инквизиции
Группа: СуперАктив
Сообщений: 114
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Бурд)
Питерский центр активно продвигает онлайн-обучение, но ... у большей части участников возникают сложности с восприятием неструктурированной интернет-информации. Объяснения по телефону воспринимаются сразу. И дело не в том, что участвуют некомпетентные люди - все участники более чем высокопрофессиональны. Дело опять таки в особенностях информационного восприятия.

Это действительно может оказаться серьезным препятствием (в части электронных госуслуг). Частично проблему решит центр телефонного обслуживания, но только частично. Информирование он обеспечит, но не более того.
Что касается отображения информации при веб-доступе, придется и со структурированием отображаемой информации разбираться, с учетом ее (информации) восприятия, и, возможно, стоит подумать о каких-то других, чем "рабочий стол" (и иже с ним) метафорах. Может быть, есть какие-нибудь идеи?

 
Expert Дата: Воскресенье, 30.05.2010, 23:41 | Сообщение # 498
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Тема становится большой и неповоротливой. Появились новые векторы обсуждений => для организации более эффективного дальнейшего обсуждения создано две дополнительные темы, куда я всех приглашаю продолжить общение по следующим ключевым вопросам:

Интернет-портал государственных услуг Коми
Информационное общество в Коми

Просьба в текущей теме далее не обсуждать вопросы функционирования Интернет-портала, а также проблем построения информационного общества в Коми => рекомендуется делать это во вновь созданных вышеуказанных отдельных темах.

Другие вопросы в контексте темы (если таковые будут) продолжаем пока обсуждать в текущей теме. Напоминаю также, что участники обсуждения могут создавать темы и самостоятельно (в случае необходимости обсудить какой-либо большой вопрос).

--
Благодарю Urch за идею вывести в отдельные обсуждения указанные выше темы, оптимизировав общение сообщества.


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
vermilion Дата: Понедельник, 31.05.2010, 09:36 | Сообщение # 499
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
Я думаю надо начать с нормативной базы, все документы касающиеся информатизации сложить в одном месте и желательно структурированно.

Джонни-Унитаз
 
vermilion Дата: Понедельник, 31.05.2010, 09:43 | Сообщение # 500
Специалист
Группа: Актив
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Marturo)
Может быть, есть какие-нибудь идеи?

Интерактив, бегущая строка, RSS?


Джонни-Унитаз
 
Факультет ИСиТ СыктГУ - Форум » Сыктывкар и Республика Коми » Информатизация, электронное правительство и электронный гражданин в Коми » Электронное правительство и документооборот в Коми (... а также проект "электронный гражданин")
Поиск:



Copyright bda-expert.ru © 2008-2021Хостинг от uCoz