Факультет ИСиТ Среда, 13.11.2019, 00:10
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Персональный раздел · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ghost  
Факультет ИСиТ СыктГУ - Форум » Общество & Наука & Политика » Сфера образования и науки в России и в мире » "Избыток экономистов и юристов" в России (... обсудим?)
"Избыток экономистов и юристов" в России
Expert Дата: Вторник, 17.03.2009, 20:25 | Сообщение # 1
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Сегодня опять появилось очередное мнение очередного представителя власти:

Quote

Российская система высшего образования в настоящее время готовит кадров для реальной экономики в несколько раз меньше, чем управленцев и финансистов, сообщил вице-премьер Сергей Иванов.

«Профессионалов для той самой реальной экономики, о которой мы сегодня так много говорим, у нас готовится в разы меньше, чем для сферы управления и финансов», – сказал Иванов, выступая во вторник, 17 марта 2009 года, на заседании коллегии Минобрнауки.

Он привел данные, согласно которым среди 6 миллионов российских студентов почти треть – это будущие экономисты и управленцы.

«Я уже не раз говорил, что существующее ранжирование студентов по группам специальностей давно требует определенного пересмотра. Из 6 миллионов студентов почти треть – 1,827 миллиона – будущие экономисты и управленцы», – сказал вице-премьер.

Он отметил, что, кроме этого, еще почти миллион – это студенты других гуманитарных специальностей.

При этом будущих приборостроителей сейчас в России не более 50 тысяч человек, химиков и биотехнологов – 71 тысяча, электро- и радиотехников, связистов – 116 тысяч, физиков и математиков – 87,5 тысячи.

При этом, по словам Иванова, нынешние требования к «синим воротничкам» почти такие же, как к инженерам.

Речь идет, по сути, о необходимости высшего инженерного образования для квалифицированного рабочего, так как на некоторых станках, стоимость которых достигает миллионы долларов, могут работать только такие операторы, считает вице-премьер.

До этого было мнение премьер-министра:

Quote

“У нас наметился явный перекос в сторону гуманитарных специальностей - юристов, экономистов, менеджеров. Резать “по-живому” здесь, разумеется, не нужно. Но вот что нужно сделать - это поднять престиж технического и естественно-научного образования“, - заявил Путин на совещании по вопросам развития системы высшего профессионального образования.

Также появляются вот такие мнения официальных представителей Минобра РФ:

Quote

Порядка 12% выпускников вузов, прежде всего экономисты и гуманитарии, в этом году не смогут найти работу, сообщил в среду, 11 марта 2009 года, замминистра образования и науки Владимир Миклушевский.

«11–12% выпускников вузов могут быть не трудоустроены, прежде всего по экономическим и гуманитарным направлениям подготовки, по которым в последние годы существовал явный переизбыток специалистов», – сказал он, выступая на круглом столе в Госдуме, где обсуждались инициативы президента России по поддержке студенчества.

Он сообщил, что эта информация основана на данных 83 субъектов РФ, предоставленных в министерство.

«Поэтому сейчас, распределяя контрольные цифры приема, мы учитываем этот фактор и даем большее количество бюджетных мест на те направления подготовки, на которые существует спрос в экономике», – отметил Миклушевский.

Красным выделено мной.

--

Вообщем, завидная (почти ежедневная) регулярность появления подобных сообщений наводит только на одну мысль: на самом высоком уровне приняты самы кардинальные решения, и по-тихоньку к этим мнениям готовят общественное мнение.

Нашему факультету ничего, конечно, не угрожает cool . Наоборот, в текущем контексте (мнений власти) у нас очень выигрышная позиция. Уж что-что, а востребованность в наших выпускниках у "реального сектора экономики" очень высокая.

Но обсудить этот вопрос "юристов и экономистов" хотелось бы.

Кто что думает по этому поводу?


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
Ghost Дата: Вторник, 17.03.2009, 21:03 | Сообщение # 2
Профессор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2963
Награды: 0
Статус: Offline
С одной стороны это хорошо, с другой страшно. Ведь после сокращения числа мест в государственных ВУЗах, толпы псевдоэкономистоменеджероюристов побегут в заведения, вроде многочисленных филиалов Современной Гуманитарной Академии. Они там пьяные сидят за компьютерами и "учатся" и платят за прогулы. Во всяком случае в Воркуте. Надо срочно закрывать эти заведения, или хотя бы запретить там учить по данным специальностям.
 
Fantaziya Дата: Вторник, 17.03.2009, 23:30 | Сообщение # 3
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 282
Награды: 0
Статус: Offline
Ой Ghost, опять могу с Вами поспорить! Подростки ( в 90% случаях учатся для корочки , не задумываясь о будущем)! Эконом и менеджмент будут всегда востребованы т.к. слишком широк их профиль и слишком много профессий с ними связано, это нам инженерам сложно приходиться)

Бываю разной!
 
Ghost Дата: Вторник, 17.03.2009, 23:37 | Сообщение # 4
Профессор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2963
Награды: 0
Статус: Offline
Я совершенно не против этих специальностей, пусть учатся. Только ИМХО, мы будем как раз востребованнее, чем они. Мне всякие пародии на ВУЗы не нравятся, вроде СГА и УРАО. Кто только выдаёт им лицензии.

Сообщение отредактировал Ghost - Вторник, 17.03.2009, 23:39
 
Fantaziya Дата: Вторник, 17.03.2009, 23:46 | Сообщение # 5
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 282
Награды: 0
Статус: Offline
Ghost, вы меня простите, но когда то и я и Вы были (Вашими словами ) пародиями, и только через время, найдя себя в работе Мы стали чувствовать себя Любьми =)

Бываю разной!
 
Веснуха Дата: Среда, 18.03.2009, 09:35 | Сообщение # 6
Преподаватель
Группа: Модераторы
Сообщений: 483
Награды: 0
Статус: Offline
Вот все говорят, что перенасыщен рынок трудовых ресурсов экономистами! Но буквально на моих глазах, не могли долгое время опдобрать экономиста в бюджетной организации....Люди приходили толпами, у кого-то было даже по 2 высших экономических образования, но почему-то при собеседовании, когда у них спрашивали в принципе элементарные вещи, они терялись и не могли толком ничего сказать :'(....Экономистов много, но знаний у них мало(,а те кто вышел астоящим специалистом, думаю, смогли найти себе работу.

Нереальные планы чаще всего как раз исполняются. (с) Д.А. Беляев
 
Sanny Дата: Среда, 18.03.2009, 10:20 | Сообщение # 7
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6127
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Веснуха)
Вот все говорят, что перенасыщен рынок трудовых ресурсов экономистами!

и
Quote (Веснуха)
Люди приходили толпами,

Значит всетаки перенасыщен! Никто же не говорит, что он перенасыщен высококлассными специалистами. Бездарями в основном.


У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
 
Expert Дата: Среда, 18.03.2009, 10:35 | Сообщение # 8
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Веснуха)
перенасыщен рынок трудовых ресурсов экономистами

Так ведь как раз о количественном перенасыщении речь и идёт. Государство в лице Президента и Правительства считает, что "количество" с "качеством" коррелирует откровенно слабо.

И вот это:

Quote (Веснуха)
Люди приходили толпами, у кого-то было даже по 2 высших экономических образования, но почему-то при собеседовании, когда у них спрашивали в принципе элементарные вещи, они терялись и не могли толком ничего сказать

- лишнее подтверждение этому общегосударственному cool мнению.

--

Где-то уже пояснял, почему эту тему отслеживаю весьма тщательно.

Ещё раз - поясню мои или, даже, наши общефакультетские опасения:

ВНИМАНИЕ! Ниже - цитирование постов от 07.06.2008 г.

Quote (зло_в_шоколаде)
Экономика это очень важно в нашей специальности, НО...факутьтет то не Экономический, а Информационных Систем и Технологий

Quote (Expert)

Маленькая ремарка.

Факультет то, конечно, информационных систем и технологий. Однако факультет - понятие организационное и исключительно СГУ-шное. Факультет как организационное образование служит для достижения прежде всего управленческих целей: организация и контроль образовательного, научного и воспитательного процессов + разруливание различных ситуаций со студентами + управление кафедрами и контроль за ними + контроль преподавателей.

Еще раз подчеркиваю: факультет создается в вузах для ...организации и контроля образовательного процесса...

Сам же этот образовательный процесс, вернее, его содержательная часть строится исходя из учебного плана (кафедры составляют; деканат проверяет и утверждает), который наполняется в соответствии с государственным образовательным стандартом - ГОС (в Консультанте + есть или в деканат можно зайти, почитать).

ГОС у студентов специальности "прикладная информатика (в экономике)" предполагает большое количество экономических дисциплин, т.к. указанная специальность относится к экономическим наукам (шифр специальности 08.08.01). Даже квалификация по диплому называется "информатик-экономист".

Фактически и строго говоря это означает, что студенты ПИЭ получают экономическое образование. Таковы правила игры по данному ГОС в России.

Мы тоже недовольны этой ситуацией, но ничего не можем с этим поделать, т.к. ГОС утвержден на уровне Правительства РФ.

Более того, мы оказываемся заложниками данной ситуации.

Простой пример. Недавно было совещание деканов, на котором ректор объявил, что этим летом будет сокращение мест приема на бюджетные места по экономическим и гуманитарным специальностям почти на 20 % (пришел Приказ Минобрнауки РФ на утверждение контрольных цифр приема).

Я вынужден был договориваться с деканами факультета управления и финансово-экономического факультета о том, кто и что будет сокращать. Мы, конечно, договорились (благо, давно друг друга знаем и дружим; особых проблем не возникло). Решение состоит в том, что этим летом не будет набора на специальность "национальная экономика" (факультет управления) - 20 мест - как раз то число, на которое сокращена цифра приема на экономические специальности в нашем университете. А что будет в следующем году, когда сокращение еще будет (Медведев часто об этом говорит а-ля "экономистов и юристов в стране избыток") - страшно подумать...

Вот такие дела. Как видите, перекосы есть и на государственном, "кремлевском" уровне.

Так что, зло_в_шоколаде, придется терпеть наличие дисциплин экономического направления. Надеюсь, это останется единственной проблемой студентов вашей специальности. Будем надеяться на лучшее.

P/S/ Как всегда, ремарка получилась не маленькой
P/S/S/ Факт (открою маленькую тайну): если бы я отказался в апреле взять факультет на стабилизацию, то ПИЭ-шники заканчивали бы текущий учебный год студентами финансово-экономического факультета...

--
Примечание:

Процитированы посты из этой темы, доступ к которой имеют пользователи категории "Актив" и выше.


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
Yulia Дата: Среда, 18.03.2009, 12:41 | Сообщение # 9
Блондинка
Группа: СуперАктив
Сообщений: 185
Награды: 0
Статус: Offline
Ghost, согласна, насчет учебных заведений, подыбных СГА!!! не в первый раз слышу подобные отзывы. такие учебные заведения дискредитируют систему высшего образования! наверное, именно поэтому я своим коллегам-работодателем советую при найме сотрудников, смотреть не на диплом, особенно, если учебное заведение не изестно или с подмоченной репутаций, а на реальные достижения соискателя, или диагностировать/наблюдать его способности в ходе испытаний... к сожалению, очень часто наличие диплома о В\О не гарантирует наличия у данного человека знаний и навыков...

per aspera ad astra!
 
Yulia Дата: Среда, 18.03.2009, 12:42 | Сообщение # 10
Блондинка
Группа: СуперАктив
Сообщений: 185
Награды: 0
Статус: Offline
Expert, в эту тему, а также в продолжение темы "Почему первокурсники бегут на фин-эк" статья с профессионального сайта:
каком возрасте легче трудоустроиться во время кризиса
В нынешних условиях на рынке труда начали пользоваться большим спросом специалисты старше 35 лет. Время молодых ушло если не навсегда, то на несколько лет точно.

До наступления кризиса компании целенаправленно работали над программами трудоустройства студентов и выпускников вузов. В людях до 25 лет видели перспективы для компании, да и платить им можно было меньше, чем опытным специалистам. Предсказать кризис было нельзя, поэтому еще год назад эта возрастная группа была буквально избалована вниманием работодателей.

То, что происходит сейчас, можно назвать процессом естественного отбора. Компании нацелены прежде всего не на перспективу, а на то, чтобы выжить сегодня. Поэтому нужны опытные люди — те, кто принесет пользу организации прямо сейчас. При этом важно, чтобы человек адекватно оценивал себя и не питал иллюзий насчет высокой оплаты его труда.

Поэтому большой интерес проявляется сейчас к людям старше 35 лет. Как правило, они объективно воспринимают себя, обременены социальными обязательствами (должны кормить семью), а значит, более ответственно относятся к работе. Кроме того, они могут трезво оценивать стоимость и качество своего труда.

Еще один пласт, имеющий больше шансов трудоустроиться сейчас, чем до наступления кризиса, — люди старше 45 лет. Еще полгода назад им было очень сложно найти работу, поэтому сейчас они, как правило, готовы пойти на меньшую зарплату. Работодатель получает двойную выгоду: платит меньше, а отдачи больше, поскольку человек в возрасте опытнее.

Однако все это не значит, что люди 25–35 лет вообще не смогут трудоустроиться в ближайшее время. Я бы порекомендовала молодым специалистам, желающим найти работу, снижать свои амбиции. Также важно смотреть по сторонам, следить за изменениями на рынке труда. Другими словами, важны гибкость и готовность работать, допустим, в смежной профессии, а иногда и вообще не по специальности. Нет работы по вашей профессии — ищите себя в более востребованных отраслях. Основное направление, имеющее перспективы, — безусловно, производство. Как и до кризиса, продолжает развиваться сфера продаж. Вот здесь есть смысл попробовать себя: «продажники» — специальность молодых, потому что требует динамики и постоянного развития. Нормально развивается фармацевтика, подбираются специалисты IT-технологий — это те направления, где молодые специалисты имеют возможность найти работу.


per aspera ad astra!
 
tersus Дата: Среда, 13.01.2010, 14:27 | Сообщение # 11
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 2831
Награды: 0
Статус: Offline
Не хватает по настоящему отличных специалистов. Кадровый голод однако. Подготовка в универах слабая. А кто виноват? Преподаватели или студенты? Газпром сам готовит своих спецов и многие крупные конторы имеют свои университеты. Не хватает экономистов и юристов с "горящими" глазами. Это издержки отсутствия молодежной политики у государства. Детей рожаем потому что надо, корочку получаем потому что надо. А кому надо, зачем надо уже и не помним. Целей нет нигде.
 
Expert Дата: Четверг, 29.04.2010, 22:44 | Сообщение # 12
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Почти в тему:

Рособрнадзор ожидает увеличение числа поступающих в технические вузы

Quote

Число поступающих на технические специальности в вузы в 2010 году увеличится, заявила в среду, 28 апреля 2010 года, глава Рособрнадзора Любовь Глебова.

Она сообщила, что в этом году число сдающих физику, информатику и химию, увеличилось по сравнению с прошлым годом, в частности, физику выбрали более 25% участников ЕГЭ.

По данным ведомства, ЕГЭ по физике собираются сдавать 236 тысяч человек (рост на 15%), по химии – 97 тысяч человек (рост на 31%), по информатике – 80 тысяч человек (рост на 17%). «Это означает, что мы будем ждать большего наплыва абитуриентов на технические специальности, чем в прошлом году», – сказала Глебова.

По ее словам, это также связано с тем, что большую профориентированную работу в школах провели вузы.

Глебова отметила, что половина выпускников этого года будет сдавать ЕГЭ по обществознанию. ЕГЭ досрочно (с 20 по 28 апреля) сдали 1,5 тысячи человек. В основные сроки экзамен планируют сдавать 967 тысяч человек, что на 3% меньше по сравнению с 2009 годом. Из них в ЕГЭ по русскому языку будут сдавать 953 тысячи, по математике – 920 тысяч ребят.

РИА «Новости»



Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
Ghost Дата: Вторник, 04.05.2010, 23:13 | Сообщение # 13
Профессор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2963
Награды: 0
Статус: Offline
Наткнулся на передачу Специальный Корреспондент - На дне знаний 2008 года. Очень рекомендую посмотреть полностью, но если лень, то об СГА речь идет начиная с 5 минуты первой части, а настоящая клиника начинается в 3:30 четвертой части.

Quote
Авторская программа Бориса Соболева.

Откуда берутся врачи-убийцы, новоиспеченные пилоты без налета часов, юристы, не знающие Конституцию? Образование - как бизнес: коммерческие вузы, золотые академии. Выпускники - как поток. Ежегодно - эшелоны "высококвалифицированных" недоучек. Липовые дипломы, липовые знания. Заплати и не учись спокойно. Россия на дне знаний.

Можно посмотреть на ютубе:
1 часть
2 часть
3 часть
4 часть

Или на официальном сайте

Сообщение отредактировал Ghost - Среда, 05.05.2010, 02:27
 
eXceed Дата: Среда, 05.05.2010, 01:54 | Сообщение # 14
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 5243
Награды: 0
Статус: Offline

Внезапно я проникся уважением и любовью к нашему университету и факультету.

з.ы. Посмотрел передачу. Извиняюсь, но это ЛЕДЕНЯЩИЙ ДУШУ ПИЗДЕЦ. Я рад, что учусь в СГУ.

Прикрепления: 1524219.gif(22.8 Kb)


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
eXceed Дата: Среда, 05.05.2010, 01:56 | Сообщение # 15
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 5243
Награды: 0
Статус: Offline
Ну и в качестве мотивации.

СИЛА НАУКИ

Прикрепления: 1780116.jpg(43.9 Kb) · 4472492.jpg(140.4 Kb) · 9456102.png(117.4 Kb) · 7155952.png(128.2 Kb) · 0555670.png(160.6 Kb) · 9658498.png(111.2 Kb) · 8438485.png(190.6 Kb) · 7414821.png(210.9 Kb) · 6845399.png(142.1 Kb) · 0793477.jpg(129.0 Kb)


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
eXceed Дата: Среда, 05.05.2010, 01:57 | Сообщение # 16
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 5243
Награды: 0
Статус: Offline

Прикрепления: 0076079.jpg(126.0 Kb) · 1000637.png(154.1 Kb)


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
Expert Дата: Суббота, 19.02.2011, 20:20 | Сообщение # 17
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Вернёмся к теме:

Медведев призвал прекратить производство “бесконечных юристов и экономистов”

Quote

Президент Дмитрий Медведев призвал вузы прекратить готовить юристов и экономистов в огромных количествах, в том числе и на платной основе.

На встрече с сотрудниками службы занятости в подмосковном Краснознаменске во вторник, 15 февраля, он рассказал, что накануне министр образования Андрей Фурсенко заверил его, что количество бюджетных мест для юристов и экономистов уже сокращено.

“Государство должно задавать приоритеты, кто нужен государству“, – заявил Медведев.

“Нашим вузам пора прекращать делать бесконечных юристов и экономистов, у нас их много, слишком много“, – считает президент.

Читать полностью...



Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
Факультет ИСиТ СыктГУ - Форум » Общество & Наука & Политика » Сфера образования и науки в России и в мире » "Избыток экономистов и юристов" в России (... обсудим?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Copyright bda-expert.ru © 2008-2019Хостинг от uCoz