ERP-системы // Информационные системы управления
|
|
Expert |
Дата: Четверг, 19.02.2009, 06:25 | Сообщение # 1 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6115
Награды: 1
Статус: Offline
| Тема создана по предложению Max-off. Сообщения № 2-8 - были перенесены из этой темы. -- ** Начало сообщения, перенесенного отсюда. Quote (Expert) Есть бесплатные системы управления бухгалтерским учетом на предприятии. Я уже года три раздаю на лекциях (на Президентской программе подготовки управленческих кадров) вот эту бесплатную программу. Сам внимательно её смотрел и тестил в своё время (ещё с версии 5.2) => ВС:Бухгалерии 7.0 для начинающего предпринимателя более, чем достаточно (говорю как бухгалтер ). В то же время есть, конечно, и недостатки (там же можете посмотреть). В своё время даже хотел использовать её для обучения, но отказался от этой затеи, т.к. функционала всё-таки не хватает (а для обучения должно быть максимум функций). ** Конец сообщения, перенесенного отсюда.
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
Max-off |
Дата: Четверг, 19.02.2009, 06:25 | Сообщение # 2 |
Студент
Группа: Актив
Сообщений: 67
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Expert) Есть бесплатные систему управления бухгалтерским учетом на предприятии. Я уже года три раздаю на лекциях (на Президентской программе подготовки управленческих кадров) вот эту бесплатную программу. Стоимость многопользовательской версии ВС:Бухгалтерия – от 6750 руб. (3375 руб для зарегистрированных пользователей). Возможность хранить информацию в базе данных MS SQL Использование сетевой MS SQL в качестве хранилища данных обойдется в копечку... Вроде как Оракл можно использовать, там ограничение по размеру БД (4 гб), кол-ву проц и памяти, а сеть вроде не банят.... Хотелось бы чтоб Оракл в вели курс БД...
|
|
| |
Sanny |
Дата: Четверг, 19.02.2009, 06:26 | Сообщение # 3 |
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6285
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Max-off) На мой взляд дело в другом, 1С 8.1 начало позиционировать себя как ERP система, что мягко говоря не соответствует ее возможностям, в виду этого стоймость лицензии и ТО довольно высоки. Ну почему же? Конфигурацию УПП уже вполне можно считать ERP системой. А опытный программист, при помощи молотка и напильника, может сделать из нее наиболее подходящую любому крупному предприятию систему планирования, учета, контроля и анализа всех основных бизнес-операций. Чем я сейчас, вобщем то, и занимаюсь. В принципе, при должном опыте и недюжей фантазии, такое можно сделать даже из Бухгалтерии на версии 7.7.
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
Сообщение отредактировал Sanny - Четверг, 12.02.2009, 10:04 |
|
| |
Expert |
Дата: Четверг, 19.02.2009, 06:26 | Сообщение # 4 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6115
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (Max-off) Хотелось бы чтоб Оракл в вели курс БД... Постараемся . Мы только SAP недавно ввели. Надо с начала его на автомат поставить (в случае с 1С у нас, кстати, на это ушло лет пять ). Но идея, конечно, в долгосрочной перспективе правильная. Quote (Max-off) Использование сетевой MS SQL в качестве хранилища данных обойдется в копечку... Там и без MS SQL можно обойтись. Вроде, или я неправильно читал. Quote (Max-off) Вроде как Оракл можно использовать А он обойдётся еще дороже, чем MS SQL . Quote (Sanny) Конфигурацию УПП уже вполне можно считать ERP системой. Согласен. Quote (Sanny) Чем я сейчас, вобщем то, и занимаюсь. Не знаю позавидовать вам или посочувствовать . // хотя, конечно, это тема для отдельной дискуссии 
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
Max-off |
Дата: Четверг, 19.02.2009, 06:26 | Сообщение # 5 |
Студент
Группа: Актив
Сообщений: 67
Награды: 0
Статус: Offline
| С каким количеством пользователей будет работать 1с??? На сколько я знаю 100 юзеров это практически предел для нее. Сама идея 1с это файл серверное храниние (ли я с чем-то путаю), что не может дать скорость обработки и вывода данных. Да например САП признает 1С в качестве конкурента, но признает он, скорей всего для SAP Bisness One. Quote (Expert) Quote (Max-off)Вроде как Оракл можно использовать А он обойдётся еще дороже, чем MS SQL . Express Edition бесплатная редакция; используемая оперативная память — 1 Гбайт, максимальный объём пользовательских данных — 4 Гбайт Взято здесь [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Oracle_(СУБД)]Тынц[/url] Или я не прав???
|
|
| |
Max-off |
Дата: Четверг, 19.02.2009, 06:26 | Сообщение # 6 |
Студент
Группа: Актив
Сообщений: 67
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Max-off) Использование сетевой MS SQL в качестве хранилища данных обойдется в копечку... Очень долго жил в заблуждении, оказывается MS SQL Server EE работает в сети. Но оказывается, что EE нельзя использовать для предоставления сетевых услуг на коммерческой основе.
|
|
| |
МихА |
Дата: Четверг, 19.02.2009, 06:27 | Сообщение # 7 |
Преподаватель
Группа: СуперАктив
Сообщений: 689
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Max-off) С каким количеством пользователей будет работать 1с??? На сколько я знаю 100 юзеров это практически предел для нее. у нас один сервках с MSSQL и несколько сервкаков с 1с7 и 8 которые хранят инфу в этой БД. 200-300 человек держит без проблем.
Автоматизация антикафе All active domain list Личный блог
|
|
| |
Max-off |
Дата: Четверг, 19.02.2009, 06:27 | Сообщение # 8 |
Студент
Группа: Актив
Сообщений: 67
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (МихА) у нас один сервках с MSSQL и несколько сервкаков с 1с7 и 8 которые хранят инфу в этой БД. 200-300 человек держит без проблем. Это про Эльф??? 2 Expert, может часть сообщений перенести в отдельную тему. Например сравнение ERP систем...
|
|
| |
Expert |
Дата: Четверг, 19.02.2009, 06:41 | Сообщение # 9 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6115
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (Max-off) 2 Expert, может часть сообщений перенести в отдельную тему. Например сравнение ERP систем... Сделал отдельную тему. Спасибо за предложение, Max-off.
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
МихА |
Дата: Четверг, 19.02.2009, 11:52 | Сообщение # 10 |
Преподаватель
Группа: СуперАктив
Сообщений: 689
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Max-off) Это про Эльф??? ага
Автоматизация антикафе All active domain list Личный блог
|
|
| |
Sanny |
Дата: Среда, 25.02.2009, 12:01 | Сообщение # 11 |
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6285
Награды: 0
Статус: Offline
| Сегодня наткнулся на немецкого 1С-франчайзи: http://www.1cgermany.de/ Был приятно удивлен, значит с моей нынешней профессией уже можно в Европу ехать. Не у всех же есть огромные деньги на SAP.
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
|
|
| |
Expert |
Дата: Среда, 25.02.2009, 21:52 | Сообщение # 12 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6115
Награды: 1
Статус: Offline
| Знакомый ирландец-бухгалтер еще году в 2004 г. интересовался 1С (в тот год по обмену опытом был в Великобритании и, в частности, Манчестере, где совершенно случайно - в пабе - познакомился с ирландцем, коих в М-ре много=> разговорились и ... потом ещё около года переписывались по e-mail). Говорил, что слышал о некоей российской системе автоматизации учёта, которая "копейки стоит, но может всё". Я сразу узнал 1С и ему вкратце её описал. По-моему, он в конце концов так её и ... не приобрёл, т.к. в то время не было у 1С локализованного решения под ирландский бухучёт , а программировать он - тем более в нашей 1С он не умел). Потом, насколько я интересовался 1С и всем, где она фигурировала, вроде как они открыли офис в Англии. И вот теперь, Sanny, получается и в Германии они присутствуют. == 1С можно ругать за глючность /местами/ среды, чересчур перегруженный и также местами неочивидный /с первого раза/ синтаксис; можно ругать за агрессивный маркетинг (чего стоит реклама сотового оператора в 1СБ8.1, которая - реклама - появляется сразу же после запуска и бухгалтер не может догадаться отключить флажок "показывать при запуске" :)). Но ей же - 1С - можно восхищаться. Это сейчас реальный конкурент SAP и, imho, лет через 10 1С займёт процентов 30-40 общемирового рынка ERP-систем. В принципе, этим фактом можно гордиться - полностью российская фирма и система (они даже гордяться тем, что у них нет ни цента иностранных денег и им не нужны импортные инвестиции)...
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
Max-off |
Дата: Четверг, 26.02.2009, 01:12 | Сообщение # 13 |
Студент
Группа: Актив
Сообщений: 67
Награды: 0
Статус: Offline
| Вопрос ко всем авторам, что для вас ERP система.
|
|
| |
Expert |
Дата: Четверг, 26.02.2009, 06:00 | Сообщение # 14 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6115
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (Max-off) Вопрос ко всем авторам, что для вас ERP система. Намёк понятен Quote (Expert) лет через 10 1С займёт процентов 30-40 общемирового рынка ERP-систем Ключевые слова здесь - "лет через 10". Естественно, что 1СП - это ещё далеко не полноценная ERP-система, однако всё большее критериев ERP-систем начинает выполняться. Например, единое хранилище данных. У 1СП8.1 оно действительно единое.
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
Sanny |
Дата: Четверг, 26.02.2009, 09:20 | Сообщение # 15 |
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6285
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Max-off) Вопрос ко всем авторам, что для вас ERP система. Для меня, пока что, ERP это что то из разряда легенд, некий миф в который все верят с трепетом произнося это загадочное слово. Я читал много определений ERP, и с трудом представляю себе как весь этот функционал может заработать без длительного и трудоемкого, а следовательно очень дорогого, внедрения, и, что может быть еще более значимо, без всестороннего обучения сотрудников компании всем этим функционалом пользоваться. Признаюсь, я не видел знаменитые ERP-системы от SAP, от Oracle, от Microsoft, но мне кажется вполне можно создать многофункциональное и удобное решение для любой даже весьма крупной фирмы "с нуля" или на основе не сложного типового решения, написать документацию и ввести в действие, даже с перегрузкой данный из старой учетной программы. И все это на много дешевле. Потому что покупая очень дорогую и навороченную программу клиент платит за большое количество функционала, который не применим в его сфере деятельности и которым он никогда не будет пользоваться.
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
|
|
| |
Max-off |
Дата: Среда, 04.03.2009, 23:57 | Сообщение # 16 |
Студент
Группа: Актив
Сообщений: 67
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Expert) Естественно, что 1СП - это ещё далеко не полноценная ERP-система Что и требовалось доказать... Отвечу что это для меня. Это некое ПО, которое охватывает большую часть бизнес процессов КРУПНОГО предприятия. В Сыктывкаре например, имхо это лишь ЛПК. ERP система должна удовлетворить потребности этого предприятия. Quote (Sanny) но мне кажется вполне можно создать многофункциональное и удобное решение для любой даже весьма крупной фирмы "с нуля" или на основе не сложного типового решения, написать документацию и ввести в действие, даже с перегрузкой данный из старой учетной программы. И все это на много дешевле. Хм... очень спорное решение. А какие сроки. Например тот же гигант софта как Oracle свой OeBS на сколько я знаю не разрабатывал сам, купил ряд программ сторонних фирм и объединил их. Quote (Sanny) Потому что покупая очень дорогую и навороченную программу клиент платит за большое количество функционала, который не применим в его сфере деятельности и которым он никогда не будет пользоваться. Это говорит об уровне менеджмента компании или о политике персонала. Для примера можно рассмотреть ТНК. До того как ей стать ТНК-ВР она сидела на парусе, и держала своих 1000 юзеров, но после слияния (поглощения) ВР решили перейти на SAP R/3. Из-за точто ВР работало на САПе
|
|
| |
Sanny |
Дата: Четверг, 05.03.2009, 09:17 | Сообщение # 17 |
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6285
Награды: 0
Статус: Offline
| Я, как практикующий внедренец, знаю, что внедрить ERP систему в торговой организации и на производственном предприятии это задачи совсем разного уровня. Если в торговле все бизнес-процессы более менее стандартны (регулируются законодательством), то каждое производство по-сути уникально. Даже если взять два завода выпускающих похожую продукцию, их внутренние производственные процессы могут сильно отличаться. Более того, полноценное внедрение ERP-системы это не только подгонка самой этой системы под бизнес-процессы предприятия, но и полный реинженеринг самих бизнес-процессов (иначе полностью теряется смысл перехода на ERP). А это, согласитесь, крайне сложный, долгий и дорогой процесс, требующий привлечения большого числа высококлассных специалистов разного профиля, не только IT. Из за сложности этого процесса вполне реален риск потерпеть неудачу, примеров чему довольно много. Короче, я не большой поклонник модных нынче ERP систем. Особенно их массового внедрения в предприятия малого и среднего бизнеса. На мой взгляд, на конкретное предприятие выгоднее внедрить MRPII систему, разработанную под конкретный тип производства. Ну а для "гигантов" бизнеса процессы внедрений, реструктуризаций, слияния, разделения и д.т. не прекращаются никогда, это вполне естественный режим их существования.
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
Сообщение отредактировал Sanny - Четверг, 05.03.2009, 09:28 |
|
| |
ПодОпытный |
Дата: Пятница, 06.11.2009, 14:20 | Сообщение # 18 |
Абитуриент
Группа: Актив
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
| Вспомнил Прикол ,) Фирма 1С выпустила информационное письмо для пользователей своей продукции и партнёров. В нём говорится, что этой осенью, ориентировочно в сентябре-начале октября в продажу будет выпущен новый сверхсовременный продукт 1С:Бухгалтерия 9.0. В связи с этим с апреля 2010 года 1С прекращает сопровождение продуктов на платформе 7.7. Фирма 1С выпустила информационное письмо для пользователей своей продукции и партнёров. В нём говорится, что этой осенью, ориентировочно в сентябре-начале октября в продажу будет выпущен новый сверхсовременный продукт 1С:Бухгалтерия 9.0. В связи с этим с апреля 2010 года 1С прекращает сопровождение продуктов на платформе 7.7. Говорит один из руководителей отдела разработки Константин Зеерштейн: "Наконец свершилось, российские разработчики выпустили продукт, который, пусть всего на полшага, но опережает аналогичные зарубежные продукты. Разработка велась в обстановке строжайшей секретности, поэтому и стала настоящим сюрпризом для любителей бухгалтерских программ. В разработке основной упор делался на удобство пользовательского интерфейса, взято всё лучшее из программ предыдущих версий. Позаимствованны некоторые идеи коллег-конкурентов." Начальник отдела продаж, Николаева Анастасия: "Бухгалтерия 9.0 будет распространятся на условиях апгрейда. Пользователи Бухгалтерии предыдущих версий 6.0, 7.7, 8.0 и 8.1 смогут доплатить разницу в стоимости и получить наш новый технологичный продукт. С Бухгалтерией 9.0 мы также хотим попробовать новую акцию. До 1-го сентября пользователи бухгалтерских систем "Парус" и "Галактика" смогут перейти на 1С:Бухгалтерию 9.0 всего за четверть цены..." Начальник отдела постановки задач, Сизов Лев: "1С:Бухгалтерия 9.0 умеет всё, что умели продукты предыдущих версий и кроме того если оснастить рабочее место бухгалтера планшетным сканером, то компьютер сможет сам "разносить" первичную документацию. В том числе написанные от руки накладные или заполненные машинописные бланки. С версии 9.1 мы планируем научить компьютер понимать голосовые команды. Т.е. пользователь может сказать, "а прими ка к учёту 20 пакетов молока жирностью 3.2, поступивших от Сыктывкарского молочного завода" и программа создаст накладную в базе данных. Если с поставщиком раньше не работали сама спросит выделен ли НДС. Если НДС есть, спросит предъявлен ли поставщиком счёт-фактура. А если не предъяевлен, то позвонит поставщику и поругается. Версия 10.0, которая выходит в 2010 году и ей логично присвоен порядковый номер 10, будет дополнительно оснащена двумя манипуляторами к компьютеру, работающими от портов USB. Один манипулятор будет отгонять мух от спящего бухгалтера, второй будет чесать ему пятки. И, что немаловажно в условиях финансового кризиса, программа будет такая умная, что можно будет уволить всех программистов 1С". http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=9920
От чего и почему ничего я не пойму?!
|
|
| |
ПодОпытный |
Дата: Пятница, 06.11.2009, 14:40 | Сообщение # 19 |
Абитуриент
Группа: Актив
Сообщений: 38
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Max-off) С каким количеством пользователей будет работать 1с??? На сколько я знаю 100 юзеров это практически предел для нее. Сама идея 1с это файл серверное храниние (ли я с чем-то путаю), что не может дать скорость обработки и вывода данных. Вы заблуждаетесь . На 7.7 + SQL + доработки до 500 пользователей + прямое чтение запись на 1С++ есть работающие базы до 2000 пользователей! На 8.1 + SQL + кластеры, есть информация до 1000 пользователей , к сожалению на большем количестве начинаются неразрешимые проблемы Возможно на 8.2 их уже обошли, но люди которые работали там не отписывались На соответствующем железе конечно ,) и не на типовых конфигурациях. + разделение баз на оперативную и статистическую, а иногда и на большее количество вариантов баз. Грубо говоря дело не в кол-ве пользователей, а в кол-ве информации записанной в единицу времени. а способов оптимизировать запись существует немало Есть конторы, кот только и занимаются оптимизацией БД и имеют доходы на порядок больше обычных внедренцев. Так же стоит отметить разработки по 7.7 на внешних хранилищах использую альтернативные проекты DBF. (Если нужны подробности могу написать подробнее)
От чего и почему ничего я не пойму?!
|
|
| |
|