Факультет ИСиТ Суббота, 15.12.2018, 14:01
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Персональный раздел · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Факультет ИСиТ СыктГУ - Форум » Общество & Наука & Политика » Экономика и бизнес » Национальная платежная система России: за и против
Национальная платежная система России: за и против
Expert Дата: Среда, 24.02.2010, 15:03 | Сообщение # 1
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Россия, как сильное государство, должна иметь собственную платежную систему

Прямая ссылка: http://komionline.ru/news/19310

Quote

Прежде чем строить национальную платежную систему России, надо понять, благом она будет либо создаст дополнительные проблемы. Такое мнение редакции проекта «Финансы Коми» высказал кандидат экономических наук, доцент, декан факультета информационных систем и технологий Сыктывкарского госуниверситета Дмитрий Беляев.

Как отметил ученый, в последнее время на уровне федеральной власти все чаще озвучивается идея создания единой национальной платежной системы. «Безусловно, современное и сильное государство, каким мы хотим видеть Россию, должна иметь собственную платежную систему, — заявил Д.Беляев. — Наравне с улучшением общемирового имиджа и повышением самооценки финансовой и банковской сфер России создание национальной платежной системы может стать той точкой формирования инвестиционных усилий государства и крупного бизнеса, которая, в перспективе, позволит достичь позитивных эффектов для экономики страны, пусть даже отложенных по времени».

По его словам, достаточно серьезные проблемы при создании российской платежной системы будут создавать известные гиганты — корпорации Visa и MasterCard, платежные системы которых функционируют в более чем 210 странах мира.

Также, сказал он, выполнение этой задачи потребует создания большого количества инфраструктурных объектов, затраты на которые могут составлять значительные суммы, которые придется интегрировать на основе не только бюджетных средств, но и капиталов крупного бизнеса. Между тем многие представители бизнеса могут оказаться не готовы «вскладчину» строить национальную систему.

«В-третьих, государству понадобится потратить значительные медийные и прочие ресурсы на то, чтобы уговорить население пользоваться новой национальной платежной системой и соответствующими платежными инструментами — скорее всего, будут выпущены известные всем пластиковые карты. С высокой вероятностью следует ожидать преимущественно консервативных настроений у большинства пользователей нынешних относительно небольших российских и широко раскрученных и известных международных платежных систем. Указанная проблема станет основной на пути внедрения национальной платежной системы», — добавил Д.Беляев.

Преимуществами национальной платежной системы станут единые форматы, стандарты и правила «платежного» обращения, появление единых и понятных тарифов на обслуживание. «Также как возможное преимущество можно отметить будущую роль государства как активного регулятора в сфере платежей. Как следствие, повысится уровень регулируемости банковской сферы, что, в конечном итоге, создаст дополнительные условия для стабильного развития российской экономики. Поскольку государство будет являться регулятором, то оно будет выступать и в качестве гаранта (по аналогии со страхованием банковских вкладов) платежной системы, а в случае наличия споров — будет арбитром», — заявил ученый.

А что вы думаете по данному вопросу?


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
tersus Дата: Среда, 24.02.2010, 15:47 | Сообщение # 2
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 2775
Награды: 0
Статус: Offline
Как же так, как же это я пройду мимо и не выскажусь? Мне же больше всех надо!!!

Россия, как сильное государство, должна иметь собственную платежную систему - Имперские замашки.
Для чего это вообще нужно?

единые форматы,

Т.е у России будет собственный велосипед. Поеду я за границу и .....
Есть тут фанаты автомобилей ВАЗ?

стандарты

Стандарты мировые существуют. Мы тут тех.регламент который год принять не можем, а стандарты будем столетия ещё вырабатывать.

правила «платежного» обращения

Банковской мировой системе уже более 1000 лет. Мы точно успеем выработать эти правила?

единых и понятных тарифов на обслуживание

Может это нужно продавить через МВФ или ООН, на уровне G8 или G20, или нас там не слушают? Может купить МастерКард или Визу, так же как мы купили Аэробус и войти в совет директоров?

регулятора в сфере платежей.

Ну всем же известно что государство лучший регулятор на земле, самый эффективный!!! Адам Смит мне писал.
Государство хочет контролировать наши финансовые транзакции?

Сообщение отредактировал tersus - Среда, 24.02.2010, 17:08
 
theinterman Дата: Среда, 24.02.2010, 16:12 | Сообщение # 3
Доцент
Группа: СуперАктив
Сообщений: 1043
Награды: 0
Статус: Offline
Судя по печальному опыту ГЛОНАСС нашему "сильному" государству не всегда хватает мозгов чтобы вовремя остановиться.

Каждый человек имеет право на жизнь, свободу и стремление к счастью (С) Т.Джефферсон
 
eXceed Дата: Среда, 24.02.2010, 16:27 | Сообщение # 4
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 4984
Награды: 0
Статус: Offline
Expert

Моя подпись как бы намекает.

tersus

Двачую под каждой буквой.

Лучше сделать в США наркотики доступней и фастфуд дешевле.

theinterman

Просто практика доказала, что чем железячней - тем лучше. Даже GPS не нужен. Любые задачи навигации можно решать при помощи карты и НЛ-10. Что касается управляемого оружия, то есть ли разница СКВО 5 метров для классической системы наведения или СКВО при GPS/ГЛОНАСС учитывая, что ты тащишь с собой ядерную б/ч или 5 тонн взрывчатки.

inb4 Сверхточное оружие.

Для него есть другие системы наведения.


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.

Сообщение отредактировал eXceed - Среда, 24.02.2010, 16:31
 
tersus Дата: Среда, 24.02.2010, 16:31 | Сообщение # 5
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 2775
Награды: 0
Статус: Offline
eXceed, Что ты тайну всем рассказал. Мы тут ракеты используем, что бы стратосферу засрать веществом похожим на тальк и спасти мир от спутников и озоновых дыр. Вокруг планеты образуется слой не пропускающий частотный диапазон спутников и ультрафиолетовые лучи. Проблема в том, сможем ли мы пережить два месяца без солнца. Наши люди на МКС перемочат всех астронавтов и в ручном режиме сведут все пентагоновские спутники с орбит. Космос для науки!!

Сообщение отредактировал tersus - Среда, 24.02.2010, 16:32
 
eXceed Дата: Среда, 24.02.2010, 16:32 | Сообщение # 6
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 4984
Награды: 0
Статус: Offline
tersus

Достижения химии - народу!


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
DenisK@ Дата: Среда, 24.02.2010, 17:19 | Сообщение # 7
Философ-болтун
Группа: СуперАктив
Сообщений: 474
Награды: 0
Статус: Offline
В нашем нынешнем гос-ве я против государственной платёжной системы. А частные не первый год существуют например сбербанк вон сберкарту сделал, но вот что-то не вышло у него....

Мужчина не проиграл, если потерпел поражение. Он проиграл, если сдался.(Никсон)
 
Expert Дата: Среда, 24.02.2010, 19:11 | Сообщение # 8
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
tersus, спасибо за конструктивное мнение.

Отвечаю cool :

Quote (tersus)
Россия, как сильное государство, должна иметь собственную платежную систему - Имперские замашки.
Для чего это вообще нужно?

Разве это плохо - быть сильными? Пусть даже с имперскими замашками wink . Также Vise и MasterCard'у надо платить "мзду". Разве плохо, если в перспективе от этого можно будет уйти?

Quote (tersus)
единые форматы,

Т.е у России будет собственный велосипед. Поеду я за границу и .....
Есть тут фанаты автомобилей ВАЗ?

Имел ввиду, что хотя бы внутри России они будут. По опыту работы в бухгалтериях, могу сказать, что меня (и как программиста, и как бухгалтера) страшно утомляли разные форматы (по структуре содержимого, по типу файлов), используемые в разных российских банках - у Сбербанка свой, у СНБ свой. Правда, это было в 90-х, когда приходилось зачастую вручную "прикручивать" клиент-банки к бухгалтерскому софту. Сейчас, возможно, это уже не проблема.

Если будет унификация, все от этого только выиграют. Разве нет uhm ?

Quote (tersus)
Банковской мировой системе уже более 1000 лет. Мы точно успеем выработать эти правила?

Речь шла о форматах, т.е. технических аспектах, но не о правилах.

Quote (tersus)
Может купить МастерКард или Визу, так же как мы купили Аэробус и войти в совет директоров?

Отличная идея! Вон наши уже ЖЖ купили (надеюсь, не ошибаюсь), и ICQ у АОЛа купить хотят smile . Виза или Мастеркард - почему бы и нет?

Quote (DenisK@)
В нашем нынешнем гос-ве я против государственной платёжной системы. А частные не первый год существуют например сбербанк вон сберкарту сделал, но вот что-то не вышло у него....

DenisK@, спасибо за мнение.

Хотя, может быть, если частные системы объединили бы свои усилия, то и получился бы прототип национальной платежной системы. Сдается мне, что государство всё равно в скором времени напряжет всех с этой своей идеей, и банкам придется этим заниматься, но уже под пристальным "государевым оком". Возможно, ошибаюсь.

--

Немного не в тему. Но - несколько лет назад ведущие российские вендоры сколотили инициативную группу по разработке профессиональных стандартов ИТ-отрасли. Причем без государственного кнута, сами. Почему бы представителям финансовой сферы так не сделать?


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
Бурд Дата: Среда, 24.02.2010, 19:31 | Сообщение # 9
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Уффф... какой-то винегрет...

Давайте отдельно:

- "Электронная карта гражданина" - я "ЗА".

- Национальная платежная система - я "ПРОТИВ".

Обосную:
1. Первый прокол Кулибина был когда он создал уникальные часы ... из дерева - фиг заработали.
2. Обама надысь не объявил о создании национальной платежной системы, а ввел единые стандарты на имеющиеся.
3. Идею в России подхватят, миллиарды освоят, но ... Кулибин был, останется и будет вручную выковыривать деревянную кукушку из деревянных часов.

P.S. тот же SFIFT - всего лишь некоммерческое партнерство, обеспечивающее непрерывную модернизацию стандартов :)))

Анекдот в тему (бородатый) - у Англичанина спросили "Почему у вас такие прекрасные газоны, в чем секрет ?". Тот ответил - "Все просто ! Надо стричь и поливать. Стричь и поливать. И так лет 500 ...".


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
N-i-p-o-n-y-a-t-n-o Дата: Среда, 24.02.2010, 20:03 | Сообщение # 10
Специалист
Группа: СуперАктив
Сообщений: 109
Награды: 0
Статус: Offline
Инфа по новой платежной системе России
 
BoSSurman Дата: Среда, 24.02.2010, 23:12 | Сообщение # 11
Корифей
Группа: Модераторы
Сообщений: 674
Награды: 0
Статус: Offline
Раз уж пошла такая малина, предлагаю всем ознакомиться с изданием "Платежные и расчетные системы", которое с 2007 года публикует ЦБ. В издании обобщается огромнейший объем материала, а также нашего и зарубежного опыта в области платежных систем.

Национальных и наднациональных платежных систем существует великое множество, во многих странах есть множество систем, которые вообще заточены только под конкретные узкие цели, поэтому наличие НПС у нас - ничуть не "имперские замашки":)

Стандартизация и унификация - дело полезное. Даже такие монстры как МasterCard, VISA и Europay озаботились проблемой упорядочивания работы с картами и создали нормы EMV (погуглите, кому интересно). Опять же у нас давно существуют т.н. "Унифицированные форматы электронных банковских сообщений", которые используются для организации взаимодействия между платежными системами кредитных организаций России, так что проблема больше стоит в создании единообразной карточной системы, которая будет использовать единый транспорт для осуществления расчетных операций в пределах страны. Второе немаловажно, особенно для небольших кредитных организаций, которым не хватает свободных средств для создания собственной транспортной системы, предназначенной для проведения платежей по России.

Так что идея хорошая. Посмотрим как ее реализуют.


:-P

Сообщение отредактировал BoSSurman - Среда, 24.02.2010, 23:13
 
Бурд Дата: Четверг, 25.02.2010, 00:15 | Сообщение # 12
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (BoSSurman)
МasterCard, VISA и Europay озаботились проблемой упорядочивания работы с картами и создали нормы EMV (погуглите, кому интересно)

Если честно - то интересно. Поищу.
Но чем больше инфы, тем больше дискомфорт. Сурков заявляет о "Институтах модернизации", региональная подборка новостей сообщает о "бизнес-барано-инкубаторах".
Ждать после инкубаторов:- бизнес-ясли, - садики, - школы, а потом и бизнес-институты ?
Это ж сколько лет то должно пройти ?


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
tersus Дата: Пятница, 05.03.2010, 10:22 | Сообщение # 13
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 2775
Награды: 0
Статус: Offline
"Вконтакте" занялась разработкой системы электронных платежей

Quote
Популярная российская социальная сеть "Вконтакте" разрабатывает собственную систему электронных платежей, пишет Slon.ru со ссылкой на неназванные источники. Как рассказал изданию аналитик ИК "Финам", платежная система "Вконтакте" за три года может занять более 10 процентов рынка электронных платежей.

Если такая система связана с конкурентным преимуществом и жизненной необходимость, тогда её разработают. Наши руководители все популисты. Вот пенсии зачем то подняли, популисты.

 
Бурд Дата: Среда, 10.03.2010, 22:12 | Сообщение # 14
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
А Медвед - "ЗА"

http://news.kremlin.ru/news/7068

Но прошу обратить внимание на акценты и трактовку :)))


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
tersus Дата: Четверг, 11.03.2010, 00:01 | Сообщение # 15
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 2775
Награды: 0
Статус: Offline
Бурд, Ну он имеет ввиду "электронные деньги" в любом формате. Хочет поднять скорость обращения денежной массы. Тогда совсем не понятно что вообще хотят. Пока ПайПэл с Россией не работает мы будем клоакой цивилизованного мира.

Государство должно обеспечить законность и условия развития платежной системы, а не навязывать велосипед.

Сообщение отредактировал tersus - Четверг, 11.03.2010, 00:03
 
Бурд Дата: Четверг, 11.03.2010, 00:33 | Сообщение # 16
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (tersus)
Ну он имеет ввиду "электронные деньги" в любом формате.
]

Не совсем:

Quote
Во-вторых, мы должны определиться с тем, в каком формате будет существовать эта национальная платёжная система, определиться, сугубо национальный характер носит наша система или же она включает в себя международные платёжные системы. Кто тогда, соответственно, эти вопросы будет регулировать. Это ещё один комплекс вопросов.

Ну нет полного текста ... По ТВ было полнее.

Задача в интеграции, синергии, а не в изобретении "колеса"....


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
tersus Дата: Четверг, 11.03.2010, 00:41 | Сообщение # 17
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 2775
Награды: 0
Статус: Offline
Бурд, Во первых ... Во вторых ... Это он умничает, показывает пацанам что он в теме и не надо сейчас воды лить. Он так во всех обсуждениях говорит, не любит когда неучи репликами кидаются и пытаются утопить дискуссию в воде.
Основа по мне вот
Это на самом деле проблема не только экономическая и не только банковская, это отчасти и [b]проблема мышления. До сих пор у значительной части, у подавляющей части наших людей расчёты за услуги, покупки, коммунальные платежи прежде всего ассоциируются с наличными в кармане, а весь мир уже живёт совершенно по другим законам. И хотя у нас довольно активно используются международные платёжные карты, но тем не менее их использование довольно существенно отличается от использования соответствующих платёжных карт в других странах.[/b]
 
Expert Дата: Четверг, 11.03.2010, 08:20 | Сообщение # 18
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6113
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (tersus)
Это он умничает, показывает пацанам что он в теме и не надо сейчас воды лить. Он так во всех обсуждениях говорит, не любит когда неучи репликами кидаются и пытаются утопить дискуссию в воде.

А по-моему очень грамотно говорит. Как хозяин ситуации и как руководитель, которые требует от своих подчиненных результата.

Quote (tersus)
Хочет поднять скорость обращения денежной массы.

Правильно хочет.

Quote (tersus)
Государство должно обеспечить законность и условия развития платежной системы, а не навязывать велосипед.

Т.е. стать тем самым настоящим регулятором электронных денежных обращений. И это правильно. Ведь основная роль государства при этом именно в регулировании и будет заключаться, на что я указал в статье (см. 1 пост). Никаких противоречий не вижу.

Quote (Бурд)
Задача в интеграции, синергии, а не в изобретении "колеса"....

Согласен.


Блог декана

Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
 
tersus Дата: Четверг, 11.03.2010, 10:23 | Сообщение # 19
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 2775
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Expert)
настоящим регулятором электронных денежных обращений

Тогда надо определить понятие "регулятор". А потом можно и обсуждать.

==============
Регулятор — в теории управления устройство, которое следит за работой объекта управления как системы и вырабатывает для неё управляющие сигналы. Регуляторы следят за изменением некоторых параметров объекта управления (непосредственно, либо с помощью наблюдателей) и реагируют на их изменение с помощью некоторых алгоритмов управления в соответствии с заданным качеством управления. Источник
--
Регулятор — устройство, предназначенное для снижения давления газа, поступающего из баллона до величин, позволяющих осуществлять дыхание без каких-либо вредных последствий, а также для подачи газа для вдоха и отведение продуктов выдоха. Источник
--
Регуляторы (англ. The Regulators) — роман Стивена Кинга, написаный им под псевдонимом Ричард Бахман. В романе описана трагедия шестилетнего мальчика Сэта, больного аутизмом, и его тети Одри, которая после смерти родителей, сестры и брата Сэта ухаживает за ребенком. Сэт совсем необычный мальчик — он имеет огромные телепатические способности. Однако в его мозг внедряется бестелое существо Тэк — воплощение древнейшего зла. Тэк использует способности мальчика, чтобы превратить жизнь жителей соседних домов в ад. Источник
==============
Для меня регулятор синоним монополист.))) Для чего разделяют Законодательную, Исполнительную и Судебную ветви власти?
Основные вопросы:
За какими параметрами будет следить государство?
Кто задает качество управления?
Кто выработает алгоритм управления?

Кто за тотальную слежку и за тотальную регуляцию государством? Наше государство сможет достойно регулировать, что бы не задушить всех своей смертельной хваткой?

Quote (Expert)
А по-моему очень грамотно говорит. Как хозяин ситуации и как руководитель, которые требует от своих подчиненных результата.

Так я же не против, но это тактические моменты, а не стратегические задачи. Стратегическая задача:
проблема мышления. Модернизация социальных институтов. Долой нал!!!
Quote (tersus)
Задача в интеграции, синергии, а не в изобретении "колеса"....
Согласен.

А в статье уважаемого учителя BDA упор сделан на создание своего "колеса"
==
Комментарий нашел:
Quote
Национальная платежная система о которой идет речь даст возможность любому судебному приставу перекрыть кислород гражданам по решению нашего суда и поставить его на тонкую грань когда способы выжить будут для человека не важны - важен будет результат, убеждаюсь с каждым днем от этой власти ничего хорошего ждать не стоит - нужно просто стойко переждать выборов и сделать его правильно.


Сообщение отредактировал tersus - Четверг, 11.03.2010, 12:21
 
Бурд Дата: Пятница, 19.03.2010, 13:59 | Сообщение # 20
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 254
Награды: 0
Статус: Offline
Quote
У разработчиков скандального законопроекта о национальной платежной системе осталось около двух недель, чтобы закончить над ним работу. Как ни странно, он уже написан и к внесению в Госдуму готов (полный текст). По словам замминистра финансов Алексея Саватюгина, у Минфина и ЦБ разногласий больше нет. Впрочем, у них их и было немного. Неожиданно для всех на этой неделе сдал свои позиции и ВЭБ. Смирив амбиции и наступив на горло собственной песне, глава ВЭБа Владимир Дмитриев сообщил, что госкорпорация больше не претендует на главную роль и готова строить платежную систему на базе Сбербанка и вместе со Сбербанком.

http://slon.ru/articles/328799/


Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
 
Факультет ИСиТ СыктГУ - Форум » Общество & Наука & Политика » Экономика и бизнес » Национальная платежная система России: за и против
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Copyright bda-expert.ru © 2008-2018Хостинг от uCoz