|
Программирование в 1С
|
|
| Ghost |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 18:32 | Сообщение # 1 |
Профессор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2963
Награды: 0
Статус: Offline
| Сообщения перенесены из этой темы.
Сообщение отредактировал Ghost - Пятница, 13.04.2012, 19:33 |
| |
| |
| eXceed |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 18:32 | Сообщение # 2 |
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 5655
Награды: 0
Статус: Offline
| Как раз в тему:
bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
|
| |
| |
| acidrain |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 18:32 | Сообщение # 3 |
Painkiller
Группа: СуперАктив
Сообщений: 7305
Награды: 0
Статус: Online
| "Программист 1С" - как-то слишком громко сказано.
すべての灰
|
| |
| |
| eXceed |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 18:32 | Сообщение # 4 |
|
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 5655
Награды: 0
Статус: Offline
| Sad, but true.
bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
|
| |
| |
| Sanny |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 18:32 | Сообщение # 5 |
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6282
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (acidrain) "Программист 1С" - как-то слишком громко сказано.
А что не так?
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
|
| |
| |
| eXceed |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 18:33 | Сообщение # 6 |
|
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 5655
Награды: 0
Статус: Offline
| Это подразумевает то, что человек является разработчиком 1С, что не так.
bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
|
| |
| |
| acidrain |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 18:33 | Сообщение # 7 |
|
Painkiller
Группа: СуперАктив
Сообщений: 7305
Награды: 0
Статус: Online
| Quote (Sanny) А что не так?
А на встроенном языке 1С можно написать плеер, чтобы слушать вкусный амбиент?
Имхо, тут к месту будет "Конфигуратор".
すべての灰
|
| |
| |
| Sanny |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 18:33 | Сообщение # 8 |
|
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6282
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (acidrain) А на встроенном языке 1С можно написать плеер, чтобы слушать вкусный амбиент?
Теоретически можно, но очень трудно. 1С предназначен совсем для другого. Но в любом случае разработка на 1С вполне подпадает под определение программирования.
Так же можно задать встречный вопрос: на С++ можно за час написать программу для автоматизации торговли в магазине или расчета зарплаты на предприятии?
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
Сообщение отредактировал Sanny - Пятница, 13.04.2012, 19:32 |
| |
| |
| Ghost |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 18:33 | Сообщение # 9 |
|
Профессор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2963
Награды: 0
Статус: Offline
| Начинается холивар 
По теме: 1С обладает полнотой по Тьюрингу (конечность памяти в ПК несколько сокращает возможности языка, но это относится и к С++). В теории на нем можно написать все что угодно 
Сообщение отредактировал Ghost - Пятница, 13.04.2012, 18:42 |
| |
| |
| tersus |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 22:03 | Сообщение # 10 |
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 2831
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Ghost) В теории на нем можно написать все что угодно
Написать можно, но кто это говнище поддерживать сможет?
Судьба даёт нам меньше, чем мы хотим, поэтому если просить мало, можно не получить вообще ничего.
|
| |
| |
| Sanny |
Дата: Пятница, 13.04.2012, 22:39 | Сообщение # 11 |
|
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6282
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (tersus) Написать можно, но кто это говнище поддерживать сможет?
Никто. Поэтому плееры на 1С и не пишут
А вот если кто самостоятельно наваяет на 1С конфигурацию учета производства, внедрит ее где-нибудь на свечном заводике, а потом бесследно сгинет, то найти новых 1Сников для поддержки будет легко.
Раз уж тут все такие продвинутые, то может обсудим конкурентов 1С в сфере автоматизации малого и среднего бизнеса? Есть ли они вообще?
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
|
| |
| |
| tersus |
Дата: Суббота, 14.04.2012, 00:34 | Сообщение # 12 |
|
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 2831
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Sanny) автоматизации малого и среднего бизнеса?
SAAS системы. Бухгалтера скоро и вовсе не нужны станут. Один фин.директор и операционистки.
Язык 1С отстой. В 90-х был самым актуальным, но поддерживать его становится трудновато. Нет модульности, нет ООП, неразумная видимость объектов, нет функциональщины. Трудности с интеграцией в другие системы. Для крупных контор очень не удобный. Как PHP, язык для нищих духом.
Quote (Sanny) а потом бесследно сгинет, то найти новых 1Сников для поддержки будет легко.
В этом и проблема, что будет нелегко. Язык не накладывает ограничений на культуру кодинга. Если конфигурация сложная, то проще будет переписать заново. Язык популярен благодаря своему комьюнити, а не своим качеством. Язык для женщин, что вижу, то и пою. Право, скучно на нём писать. Костыли только вставлять свои и не забывать их поправлять при апдейте конфигурации. Многие только обновляют отчеты и настраивают, а всё логику пишут франчайзи. Легкие деньги, скучно.
Судьба даёт нам меньше, чем мы хотим, поэтому если просить мало, можно не получить вообще ничего.
Сообщение отредактировал tersus - Суббота, 14.04.2012, 00:50 |
| |
| |
| Sanny |
Дата: Суббота, 14.04.2012, 10:24 | Сообщение # 13 |
|
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6282
Награды: 0
Статус: Offline
| tersus, это всё голословные утверждения ничего не имеющие общего с реальной жизнью. Чуть выше я предложил не обсирать 1С, а привести конкретные примеры других систем и языков программирования. Где конструктив?
1С решает конкретные задачи, и решает весьма успешно. Основная ниша которую занимает фирма 1С это конечно же бухгалтерский учет, но зато тут она абсолютный монополист. От её конкурентов много шума, но абсолютно никакого толка.
Торговля тоже почти вся сидит на 1С. Есть множество отраслевых решений: производство, энергетика, медицина, финансовый сектор, сельское хозяйство и т.д.
Quote (tersus) SAAS системы.
SAAS система никак не отменяет необходимость иметь штатного бухгалтера. Это особенности российского бухучета. По крайней мере ближайшие лет 100 потребность в бухгалтерах будет только расти.
И можно живые примеры, где внедрена SAAS и успешно работает? Я вот что то не встречал. Точнее встречал, но сделано это именно на базе 1С
Quote (tersus) Для крупных контор очень не удобный.
Для по-настоящему крупных контор общероссийского и транснационального уровня 1С действительно пока еще не подходит. И проблема не в ограничениях платформы (с этим то как раз все в прядке: WEB, распределенка, кластеризация, управляемое приложение, мобильный доступ - все современные веяния IT-индустрии поддерживаются), проблема в нехватке проработанных типовых решений уровня корпораций. Но в этом направлении заметно активное развитие. Так что через несколько лет может какой-нибудь Газпром или Лукойл перейдут на 1С.
Quote (tersus) Трудности с интеграцией в другие системы.
Это какие же трудности? 1С поддерживает COM, OLE, Native API, XML, dBase, HTTP, FTP, POP3, SMTP и еще кучу других способов интеграции. Хоть заинтегрируйся!
Quote (tersus) Язык не накладывает ограничений на культуру кодинга.
Есть стандарты создания кода разработанные самой фирмой 1С. Есть сертификация специалистов разных уровней. Чтобы получить сертификат надо знать стандарты. В Сыктывкаре каждую неделю получают сертификаты около 10 1Сников. Работодатель без труда может найти специалиста с сертификатом и соответственно быть уверенным в его знаниях.
Еще раз повторю, есть конкретные задачи которые нужно решать здесь и сейчас (сегодня и в Сыктывкаре, например). А не разглагольствовать, что круто было бы вот это когда-нибудь реализовать на этом, а потом попробовать на другом.
Я не говорю, что 1С идеальна для всего и вся. Просто не вижу других учетных систем реально востребованных рынком.
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
Сообщение отредактировал Sanny - Суббота, 14.04.2012, 11:13 |
| |
| |
| win32 |
Дата: Суббота, 14.04.2012, 10:33 | Сообщение # 14 |
Ассистент
Группа: Актив
Сообщений: 499
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Sanny) А что не так?
|
| |
| |
| Sanny |
Дата: Суббота, 14.04.2012, 10:36 | Сообщение # 15 |
|
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6282
Награды: 0
Статус: Offline
| win32, что за таблица? О чем она нам говорит?
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
|
| |
| |
| Ghost |
Дата: Суббота, 14.04.2012, 12:29 | Сообщение # 16 |
|
Профессор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2963
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Sanny) что за таблица? О чем она нам говорит?
Насколько я понимаю, о популярности языков программирования. Вчера на хабре ее видел.
|
| |
| |
| Sanny |
Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:23 | Сообщение # 17 |
|
Правдоборец
Группа: СуперАктив
Сообщений: 6282
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote Рейтинги основаны на числе квалифицированных инженеров во всем мире
Какое отношение это вообще имеет к 1С?
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
|
| |
| |
| acidrain |
Дата: Суббота, 14.04.2012, 18:43 | Сообщение # 18 |
|
Painkiller
Группа: СуперАктив
Сообщений: 7305
Награды: 0
Статус: Online
| Quote (Sanny) на С++ можно за час написать программу для автоматизации торговли в магазине или расчета зарплаты на предприятии?
Не, ну ты не путай. 1С встроенный язык для приложений от компании 1С, а С++ это язык общего назначения.
Конфигурирование ("Программирование") 1С стоит на той же ступени, что и вставка формулы в Excel - и то, и то делается для автоматизации и облегчения жизни бухгалтеров.
Quote (Sanny) Какое отношение это вообще имеет к 1С?
Прямое. В таблице показано, то что 1С не признан как язык общего назначения так как таковым не является.
すべての灰
|
| |
| |
| Ghost |
Дата: Суббота, 14.04.2012, 19:02 | Сообщение # 19 |
|
Профессор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2963
Награды: 0
Статус: Offline
| Процесс создания некоторых вещей в Экселе вполне можно отнести к программированию. Не говоря уже об 1С. Со своей спецификой, но все-таки создание программ.
Сообщение отредактировал Ghost - Суббота, 14.04.2012, 19:06 |
| |
| |
| eXceed |
Дата: Суббота, 14.04.2012, 19:02 | Сообщение # 20 |
|
Профессор
Группа: СуперАктив
Сообщений: 5655
Награды: 0
Статус: Offline
| Неистово удваиваю win32 acidrain Ghost
То, что язык в 1С позволяет решать задачи для которых он создавался это хорошо и похвально. Но как он позволяет это решать? Он хотя бы списки и юникод поддерживает? А лямбды? Там можно хотя бы так: Pes().derg(Pes.ANOOS) или так map(lambda pes: pes.derg_anus(), pesband)? Без СОВРЕМЕННЫХ инструментов 1С превращается в унылую кучу не поддерживаемого говна. Я уверен, что если бы в 1С запилили пистон вместо кучи говна, то сертификация 1С стала бы не нужна. Потому что любой пишущий на бетоне с книжкой по бухучету смог бы автоматизировать даже Аллаха.
bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
|
| |
| |
|
